Оскар-2010

[Др@кон]

Уверен, что 9 из 10 человек поддерживали на прошедшей церемонии "Повелителя бури", даже не посмотрев его, только потому, что "лишь бы не Аватар".

Нас раздражает бешенный пиар фильма; кричащие на каждом углу пиплы "Шедевр!"; навороченные технологии, служащие лишь прикрытием простоты сюжета; режиссер, который использует свое имя как наживку для рядового зрителя, манипулируя его доверием за счет своих предыдущих работ; чертово 3D, о котором не знает теперь только дремучий; и мы не потерпим возвеличивание еще одного фантика, не поведемся на заманиловку и не станем зомби, послушно отдающими свои кровные создателям бездушного массового кино.

Мы лучше столь же массово поддержим кино, о котором несколько месяцев назад даже и не слышали, и далеко не факт, что оно имеет высокую ценность в мире кино, которое так жаждет увидеть его на вершине Олимпа, боги которого сменяются ежегодно. Ведь лишь бы не Аватар.

@музыка: Avril Lavigne - Anything But Ordinary

@темы: Оскар, Грустное, Кино

Comments

[Mrs. 90210]

Уверен, что 9 из 10 человек поддерживали на прошедшей церемонии "Повелителя бури", даже не посмотрев его, только потому, что "лишь бы не Аватар".

откуда эта уверенность?

В любом случае у человека которые голосует так : "лишь бы не..." явно пусто в башке.
Я вот в этом году вообще ни за кого не болела - топотму что того же вот Повелителя пока не посмотрела, а Аватар не в формате Оскара и не мог просто быть Лучшим фильмом по его версии.

что оно имеет высокую ценность в мире кино, которое так жаждет увидеть его на вершине Олимпа, боги которого сменяются ежегодно. Ведь лишь бы не Аватар.

не горячись >.< Ты сам то ПБ смотрел?
Вспомни подавляющее число фильмов идущих уверенно на Оскар. В их числе такие тягомотины как : Старикам тут не место и Фрост против Никсона, Миллионер из трущеб в прошлом году , можно сказать, попрал все приличия церемонии, но ему просто нельзя было не дать.
Аватар гениален и останется в веках, но ему не суждено быть лучшим фильмом на такой серьезной церемонии ни в коем случае.

[<Мотя>]

Я разачарована, и рада, что не смотрела, потому что тихо сидеть точно не получилось бы. Я уже написала в дневнике у Дем, что мне жаль - оскар получила картина про войну, жестокость и т.д. вообщем я лучше себя процитирую
"Меня очень огорчает, что лучший фильм - про войну, кровь и жестокость... А не про чудесный, волшебный мир, сокрытый в мирах миллионами лет, где умеют ценить, любить и беречь."(с)

[Mrs. 90210]

Да ладно! если уж говорить про то о чем фильм - сюжет Аватара банален. Весь его сок в спецэффектах, на что союственно, Кэмерон и делал главный акцент.

[Др@кон]

Mrs. 90210

откуда эта уверенность?

Конечно, я не могу говорить обо всех, кто смотрел церемонию, поэтому уточню, что имел ввиду только пользователей Рунета. Вот уж где действительно подавляющее большинство высказывается в духе "Аватар - говно, ПБ - ура" или "ПБ - говно, Аватар - ура". И эти люди рассуждают о прекрасном в каждом из этих фильмов, попутно поливая дерьмом соперника... Грустно все это.

а Аватар не в формате Оскара и не мог просто быть Лучшим фильмом по его версии

Молчание ягнят, Властелин Колец, тот же упомянутый тобой Милионер из трущоб - такой же неформат. Но это не помешало им взять Оскара как Лучший фильм. Чем же этот хуже? Или у Академиков правило - не давать главного Оскара неформату чаще чем раз в пять лет?

Ты сам то ПБ смотрел?

Нет)) Но я и не претендую на объективность)) Но посмотрю - теперь уж точно. И постараюсь по максимуму унять в себе негодование, по крайней мере один плюс для себя в нем я все же нашел - Кэтрин на церемонии была такая красавица))

Миллионер из трущеб в прошлом году , можно сказать, попрал все приличия церемонии

И второй год подряд Академики не могли себе позволить пойти на это))

на такой серьезной церемонии ни в коем случае

Да вообще. Забыли они там у себя совсем, что кино снимается еще и для зрителей, а не только для эстетов. Вот чем плох Звездный путь? По мне это лучший развлекательный фильм прошлого года! Но куда ему на Оскар, в нем же нет ШОКИРУЮЩЕЙ ПРОБЛЕМЫ (именно вот такой) или КОНФЛИКТА (именно вот такого).

Хотя не могу не признать, что получи Аватар Оскаров за Лучший фильм и режиссуру, я бы нисколечки не возмущался))

сюжет Аватара банален

А Повелитель бури? Фильмов про войну были сотни.

<Мотя>

[<Мотя>]

Скажу так - кто считает сюжет Аватара банальным, тот просто не понял фильм.

Меня очень огорчает, что лучший фильм - про войну, кровь и жестокость... А не про чудесный, волшебный мир, сокрытый в мирах миллионами лет, где умеют ценить, любить и беречь.

а не про ту же войну и жестокость аватар?
не смотрела ПБ, но думаю, конец там тоже весьма прозаичный

Скажу так - кто считает сюжет Аватара банальным, тот просто не понял фильм.

а можно с этого места подробнее? а то я просто не поняла фильм(

Аватар взял заслуженные награды: спецэффекты и что-то еще, не помню, но когда услышала. подумала, что это его.

[<Мотя>]

а не про ту же войну и жестокость аватар?

нет

а можно с этого места подробнее? а то я просто не поняла фильм(

я не могу вам объяснить фильм, вы должны сами его понять

[Mrs. 90210]

Скажу так - кто считает сюжет Аватара банальным, тот просто не понял фильм.

это вы оба меня не поняли - банальный в данном случае не глупый, а уже ранее обыгранный, при чем не однократно.

И эти люди рассуждают о прекрасном в каждом из этих фильмов, попутно поливая дерьмом соперника... Грустно все это.

Вот то же самое со мной было когда все начали по Сумеркам слюной истекать

не давать главного Оскара неформату чаще чем раз в пять лет?

перечисляй все сплетни - чего уж там - в Сети ходит слух что в этом году Оскар за лучший фильм куплен.

И второй год подряд Академики не могли себе позволить пойти на это))

И тут ты не обективен - Аватар, как ни крути, это полумульт, а Оскар оценивает мультфильмы в отдельной номинацци, оставляю эту под игровые фильмы. Поверь, Кэмерон не очень расстроился, потому номинировал туда фильм только автоматически.

А Повелитель бури? Фильмов про войну были сотни.

боже ><
"про войну"...и сотни из них были в номинациях, потому что открывали все новые проблемы. Вот ты Искупление вспомни - он тоже, вроде "про войну", пока не посмотришь. Хотя я рано защищаю - Повелителей все таки надо посмотреть, и хочется верить, что там не подобие "В долине Эла". в этом случает я тоже начну возмущаться))

Но Аватар все равно не Оскаровский формат) ну никак) Тогда уж и "Кто подставил кролика Роджера" надо было когда-то номинировать на лучший фильм)

[Mrs. 90210]

H.M.Murdock солидарна полностью! говорю же - Кэмерон делал акцент на вполне определенные вещи - визуальность, за это и взял статуетки. Ему больше и не надо было.
И это ваше возмущение по поводу - почему Аватар не стал лучшим фильмом года? - меня удивляет. Смотрите премии, где он будет по формату (тот же Комиккон) - и если там он будет не лидеров уже можно будет настораживаться.

[Mrs. 90210]

<Мотя>вот он об чем:
себя же цитирую
Да Камерон и не скрывал, что за сюжет взят классический сюжет: представитель высшей цивилизации попав в сравнительно со своим примитивный мир проникается и встает на сторону дикарей, которые обжили месторождение чего-то супер нужного людям.
Больше всего, кстати, мне фильм напомнил мульт Долина папортников - тот же сюжет, та же вырубка леса, но как ни удивительно - нет возмущения, по поводу повторения. А все потому что сюжет здесь меркнет по любому на фоне таких недетских технологий.

я не могу вам объяснить фильм, вы должны сами его понять

просто его каждый по своему понял) луди, которые любят и смотрят кино нашли сюжет классическим и ничем не оригинальным) Повторяю - Кэмерон этого не отрицает))

[Др@кон]

перечисляй все сплетни - чего уж там - в Сети ходит слух что в этом году Оскар за лучший фильм куплен

А я об этом даже и не слышал))

И тут ты не обективен

Так и не отрицаю))

Аватар, как ни крути, это полумульт, а Оскар оценивает мультфильмы в отдельной номинацци, оставляю эту под игровые фильмы

То-то в этом году на Лучший фильм еще и Вверх претендовал))

А вообще, Кэмерон воплотил в жизнь свою мечту о Пандоре, сделав ее мечтой для миллионов людей во всем мире, так что ему наверняка побоку на все эти награды и прочее, хоть которые и стали бы приятным дополнением к 2,5 млрд сборов))

[Mrs. 90210]

А я об этом даже и не слышал))

тоже давольно растространенный стериотип - если малоизвестный фильм получает Оскар - значит купили. Но это всегда заведомо глупо звучит))
Почитала я тут заграничные отзывы о ПБ и заинтересована) Говорят там психологии через край и никакой политики) Так что сегодня обязательно схожу в кинотеатр - гляну.
Понимаю что ьебе обидно за столь понравившийся фильм, но не спеши руками махать на Повелителя, все таки Бигелоу не абы как снимает и уже давно.

То-то в этом году на Лучший фильм еще и Вверх претендовал))

я ж писала - беден в этом году Оскар)) там даже Тренсформеры где-то в номинации засветились

так что ему наверняка побоку на все эти награды и прочее, хоть которые и стали бы приятным дополнением к 2,5 млрд сборов))

именно! он чай тожа земной человек)

я не могу вам объяснить фильм, вы должны сами его понять

ммм... нада запомнить, когда на парах будут спрашивать, буду так же отвечать ^_^

нет

тогда про что он? говорю же... я из числа непонявших фильм. и раз есть утверждение, хочу услышать его обоснование.

это вы оба меня не поняли - банальный в данном случае не глупый, а уже ранее обыгранный, при чем не однократно.

о глупости сюжета никто и не говорил, а вот о банальщине вплане обыгранного ранее - да. фильм о противостоянии. плохих-хороших, понятие и осознание ценностей и т.д., в том числе и военных
их тысячи. нет, больше. просто этому сюжету сделали очень красивую рамку.

[<Мотя>]

H.M.Murdock я не собираюсь ничего обосновывать и объяснять - это мое мнение.

я не собираюсь ничего обосновывать и объяснять - это мое мнение.

Ну блин, у каждого мнения должна быть основа.
Если ты не можешь обосновать свое мнение, нифига оно не твое ©
Говорите, что фильм не про войну, ну раз Вы так считаете, значит по-че-му-то. Неужели сложно привести и объяснить как Вы его поняли. Или просто поняли, что красиво, а значит хорошо? Пардно уж, но складывается такое впечатление, раз никаких мыслей и идей нет.

[Др@кон]

фильм о противостоянии. плохих-хороших, понятие и осознание ценностей и т.д.

Вот ты сама и ответила на свой вопрос, о чем фильм))

Вот ты сама и ответила на свой вопрос, о чем фильм))

не-не-не. я его ж не поняла совсем)
для меня это банальный сюжет, каких много. но выше было сказано, что те, кому сюжет показался банальным - нифига его не поняли. вот я хочу узнать, как его понимать

[Mrs. 90210]

их тысячи. нет, больше. просто этому сюжету сделали очень красивую рамку.

Я только с просмотра "Повелителя бури" и скажу, что с этим фильмом все в точности до наоборот. Его никто не рекламировал и никаких рамок не делал, но наверное потому что фильм заставляет вжяться в кресло. Его даже можно, наверное страшным назвать. Теперь говорю с уверенностью - фильм достоин Оскара! это просто нечто.

не собираюсь ничего обосновывать и объяснять - это мое мнение.

ну если нет аргументации в защиту своего же мнения то, видимо, вам приходится всегда высказав его сразу убегать, чтоб избежать вопросов и уточнений, все таки так и складывается нормальное общение - не только высказаться, но и суметь объяснить свою точку зрения.

Если ты не можешь обосновать свое мнение, нифига оно не твое ©

Говорите, что фильм не про войну

ну скажем так - он не только про войну. Там классический сюжет, в которм есть все, что нужно стандартному фильму. А то что там все так красиво и никогда мы раньше такого еще не смотрели в кино - не повод давать статуэтку за лучший фильм, за это наградили отдельно.

Я только с просмотра "Повелителя бури"

он в кинотеатрах идет?

[<Мотя>]

Если ты не можешь обосновать свое мнение, нифига оно не твое

ну а это уже лично ваше мнение
H.M.Murdock

ну если нет аргументации в защиту своего же мнения то, видимо, вам приходится всегда высказав его сразу убегать, чтоб избежать вопросов и уточнений, все таки так и складывается нормальное общение - не только высказаться, но и суметь объяснить свою точку зрения.

мне лень тратить время и силы на это, для меня достаточно того, что этот фильм мне нравится. вот и все

ладно. я томат, потому что я томат.
так и придется жить с непонятостью фильма

а про время и силы, это вы, все-таки, зря. надо уметь обосновывать свое мнение... ну или хотя бы учиться. тяжело строить общение на "я так сказал и ниипет".
то что фильм хороший, я пока не услышала аргументов с Вашей стороны.

[Др@кон]

Девушки, не ссортесь!

вот я хочу узнать, как его понимать

H.M.Murdock, Mrs. 90210 уже все верно расписала - в Аватаре классический сюжет, воспевание известных ценностей - берегите природу мать вашу, не сделай из бабла кумира, борись с несправедливостью, сумей вовремя принять верное решение и встать на правильную сторону и т.д. А далее уже все зависит исключительно от зрителя - либо он начнет ворчать (как ты ) о стандартности сюжета, либо закроет на это глаза и получит удовольствие от просмотра. Я получил, ты - нет, вот и все. Лучше или хуже фильм от этого не станет. И развитие сюжета по всем известным канонам еще не делает его плохим. Шекспир в свое время подсуетился и написал пьесу о любви, ставшую впоследствии основой для многих романтических фильмов - но многие ли назовут их только от этого вторичными?

то что фильм хороший, я пока не услышала аргументов с Вашей стороны

Ну может ведь фильм просто понравится, или нет? Ну перечислю я сейчас плюсы, которые я считаю таковыми - мне понравились персонажи, мне понравился процесс по переносу сознания человека из тела человека в аватар, то, как он привыкал к новому телу. Понравилось, как показали деревню На'Ви, понравилась местная принцесса Нейтири, понравились полеты на икранах, понравилась БольшаяКраснаяПтичка, понравилась пламенная речь Джейка о том, что "это наша земля!", и последующие сборы с посещением каждого из племен На'Ви, населяющих Пандору, подчеркивающее, что не одним племенем населена эта планета. Понравилась, как эффектно отлетали чеки от гранаты, когда Джейк в финальной битве полетел крушить летающие драндулеты землян. Понравилось, как Нейтири его потом на ручки взяла, и стала заметна визуально разница между людьми и На'Ви. Мне постоянно что-нибудь да в фильме нравилось, поэтому-то мне он и ПОНРАВИЛСЯ. Но на каждое мое "понравилось" ты можешь напсать точно также "не понравилось" - и что? Разве это что-то нам докажет?)) Нет. ПРотому что в первую очередь люди оценивают фильмы именно по понравилось/не понравилось. И уже потом в своей голове вносят дополнения о сюжете, музыке, актерской игре и т.д. Но в первую очередь человек все равно для себя решает, понравилось ему или нет. Вот и весь спор. Я могу написать, что Зои Салдана так прекрасно сыграла, что даже за слоем компьютерной штукатурки веришь в ее талант. Ты можегшь опровегрнуть это тем, что нифига там не видно, и все ее якобы эмоции - это не более чем отличная работа компьютера. Так можно спорить до бесконечности, но аргументы все равно будут сроиться вокруг одного - ПОНРАВИЛОСЬ или НЕ ПОНРАВИЛОСЬ. ТАк есть ли в этом смысл? Разве кто-то из нас претендует на объективность?

Теперь говорю с уверенностью - фильм достоин Оскара! это просто нечто

А теперь представь - не было Оскара, не получал фильм никаких наград. Было бы впечатление таким же? Ведь ты шла в кино, уже зная, что будешь смотреть фильм, удостоенный звания Лучшего)) А это все же, по-моему, настрой на просмотр да меняет, нэ?)

А далее уже все зависит исключительно от зрителя - либо он начнет ворчать (как ты ) о стандартности сюжета, либо закроет на это глаза и получит удовольствие от просмотра.

но-но-но (это моё вафелько!))), я не ворчу. про стандартность сюжета все поняли. удовольствие каждое получил тоже свое))
меня смутила категоричность мнения - не понравился - вы нихрена не поняли)) и никаких на то объяснений))
ну и сюда же о понравилось/не понравилось)) я опять же об уверенности, с которой были сделаны заявление о невосприятии фильма, еже ли он не зацепил))
одно дело говорить о том же - мне понравилось или нет. и точка. или делать какие-то выводы, не подклепляя их абсолютно ничем. а уж ссылки - я не могу, мне влом, у меня пятка чешется, в диалоге выглядят странно... *pardon*
никого не хочу обидеть
я ни в одном посте не написала, что фильм плохой. я писала, что это не мое, поэтому не понравилось.

[Др@кон]

H.M.Murdock, ну я то свое мнение, в твоем понимании, хоть немного пояснил?

[Mrs. 90210]

он в кинотеатрах идет?

у нас шел в середине января, кажется....
сейчас уже только в "Эльдаре" вот нашла, они постоянно с опазданием крутят.

что этот фильм мне нравится. вот и все

[L]&lt;/b&gt;<br>&lt;Мотя&gt;[/L] ...хм, не поверишь) но я от него тоже в восторге) но речь то шла о том, что его несправедливо лишили статуэтки.

берегите природу мать вашу

ты ж моя прелесть!

[Mrs. 90210]

Ден, вся вонь пошла из-за того, что ты утверждаешь, что люди, видите ли открещиваются от Аватара, потому что уж слишком ему много внимания и деньгов досталось ( казалось бы - здоровая зависть пролетария) - я же утверждаю, что ты несколько погорячился. Согласен после всего этого диспута? или все таки сохраняешь первоначальное мнение?

[Mrs. 90210]

Господи, вот вам еще в тему:
Еду сегодня в автобусе и случайно заглядываю в газету к соседу, а там заголовок: Китайский писатель подал в суд на Кэмерона за плагиат, Стругатский не решается это сделать.

Я вот думаю - может это кризис людей так озлобил?

[Др@кон]

Я, может, и несколько погорячился, но мнение мое от этого не изменится)) Сколько было разговоров о том, что Аватар на каждом углу, и как же нас всех это достало - неудивительно, что некоторые после этого, посмотрев фильм, высказывались о нем в целом отрицательно. И радуются потому победе "Повелителя бури". Вот.

[Mrs. 90210]

Др@кон ну я же в самом начале написала - те, кто так мыслит, дундуки последние. Не удивлюсь даже, если многие из них Аватар тот же только дома смотрели не удосужившись поднять попы и дойти до кинотеатра.

[<Мотя>]

Девушки, не ссортесь!

А никто и не ссориться. Просто из меня мое мнение вытягивают, не смотря на то, что я не считаю нужным его высказывать